Podcast #598: Matka elämän ensimmäisestä puoliskosta toiseen

Podcast #598: Matka elämän ensimmäisestä puoliskosta toiseen

_____________________


Oletko tullut siihen pisteeseen elämässäsi, että nuorempien vuosien harrastukset eivät enää näytä merkityksellisiltä tai tyydyttäviltä? Ehkä sinun on aika siirtyä elämäsi ensimmäisestä puoliskosta toiseen.

Hän saapui asemalle Hän saapui asemalle ja suuntasi lipputiskille. Hän oli helpottunut nähdessään, ettei jonoa ollut.


Vieraani on tänään viettänyt vuosikymmeniä auttaakseen ihmisiä, erityisesti miehiä, tekemään tämän kohdan. Hänen nimensä onJames Hollisja hän on jungilainen analyytikko ja yli tusinan kirjan kirjoittaja, mukaan lukienMerkityksen löytäminen elämän toisella puoliskolla. Aloitamme keskustelumme lyhyellä katsauksella siitä, mikä tekee jungialaisesta tai syvyyspsykologiasta ainutlaatuisen ja kuinka se auttaa yksilöitä löytämään merkityksen ja käsittelemään elämän eksistentiaalisia kysymyksiä. Keskustelumme sitten tutkii eroja elämän ensimmäisen ja toisen puoliskon välillä ja kuinka ensimmäisen pääkysymys on 'Mitä maailma pyytää minulta?' kun taas toisen ensisijainen kysymys on 'Mitä sieluni pyytää minulta?' Jim selittää, miksi sinun on selvitettävä perheesi ja kulttuurisi vaikutukset siihen, kuka sinusta on tullut ja kuinka elämän toinen puolisko on henkilökohtaisen auktoriteetin ja suvereniteetin löytämistä. Keskustelemme myös siitä, miksi elämän ensimmäinen puolisko on aina 'jättimäinen, väistämätön virhe' ja miksi se on okei.

Jim selittää, mikä laukaisee sysäyksen siirtyä elämän ensimmäisestä puoliskosta toiseen, kuinka se voi tapahtua missä tahansa iässä, kuinka siirtyä vaiheesta toiseen ja miksi matka toiseen voi olla pelottavaa, koska se siitä puuttuu ensimmäisen rakenne. Jim kuvailee sisäiset järjestelmät, joita voit käyttää ohjaamaan eteenpäin siirtymistä tämän ulkoisen rakenteen puuttuessa. Sitten hän ottaa huomioon, kuinka tärkeää on jatkaa kasvua ammatissasi tai avioliitossasi koko elämäsi ajan. Keskustelemme erityisistä syistä, miksi miehet voivat jäädä jumiin elämänsä ensimmäisellä puoliskolla, ja siitä, kuinka miehet ovat nykyään vapaita huolehtimaan sielunsa tarpeista, mutta voivat silti tuntea olevansa ajelehtivia. Päätämme keskustelumme siihen, kuinka voit tietää, oletko oikeilla jäljillä elämän toisen puoliskon tehtävien suorittamisessa.


Jos luet tämän sähköpostissa, napsauta julkaisun otsikkoa kuunnellaksesi ohjelman.



Näytä kohokohdat

  • Pohjustus Carl Jungin psykologiasta
  • Eksistentiaalisen kriisin oireita
  • Tyypillinen agenda elämän ensimmäisellä puoliskolla (ja miksi se on yleensä niin tarpeellista)
  • Mitä ovat 'kompleksit'? Miten ne vaikuttavat elämän ensimmäiseen puoliskoon?
  • MitäSiddharthavoi opettaa meille elämästä
  • Onko aina jokin tapahtuma, joka vetää meidät elämän toiselle puoliskolle?
  • Miksi sinun ei pitäisi sivuuttaa tunteitasi
  • Kiinnitä huomiota unelmiisi
  • Onko onnellisuus elämän päämäärä?
  • Tehdä uran siirtymiä myöhempään elämään
  • Voiko pariskunta kehittyä yhdessä samaan suuntaan?
  • Miehet ja merkitys
  • Kuinka miehet ovat liian riippuvaisia ​​seksistä, ruoasta, aineista ja menestyksestä
  • Mistä tiedät, oletko oikealla tiellä elämässä?

Podcastissa mainitut resurssit/henkilöt/artikkelit

Kirja James Hollisin kansisivu elämän toisen puoliskon merkityksen löytämisestä.

Ota yhteyttä Jamesiin

Jamesin verkkosivuilla


Kuuntele podcast! (Ja älä unohda jättää meille arvostelua!)

Apple Podcast.

Pilvinen.


Spotify.

Saatavana ompelemalla.


Google Podcast.

Kuuntele jakso erilliseltä sivulta.


Lataa tämä jakso.

Tilaa podcast valitsemallasi mediasoittimella.

Kuuntele ilman mainoksiaStitcher Premium; saat ilmaisen kuukauden, kun käytät kassalla koodia 'miesmielisyys'.

Podcast-sponsorit

Napsauta tätä nähdäksesi täydellisen luettelon podcast-sponsoreistamme.

Lue transkriptio

Brett McKay: Brett McKay täällä, ja tervetuloa The Art of Manliness Podcastin toiseen painokseen. Oletko tullut siihen pisteeseen elämässäsi, että nuorempien vuosien harrastukset eivät enää näytä merkityksellisiltä tai tyydyttäviltä, ​​no ehkä sinun on aika siirtyä elämäsi ensimmäisestä puoliskosta toiseen. Vieraani tänään on vuosikymmeniä auttanut ihmisiä, erityisesti miehiä, tekemään tämän kohdan, hänen nimensä on James Hollis, ja hän on jungilainen analyytikko ja yli tusinan kirjan kirjoittaja. Aloitamme keskustelun lyhyellä katsauksella siitä, mikä tekee jungialaisesta tai syvyyspsykologiasta ainutlaatuisen ja kuinka se auttaa yksilöitä löytämään merkityksen ja käsittelemään elämän eksistentiaalisia kysymyksiä. Keskustelumme sitten tutkii eroja elämän ensimmäisen ja toisen puoliskon välillä ja kuinka pääkysymys ensimmäinen on, mitä maailma kysyy minulta? Vaikka ensisijainen kysymys, toinen on mitä sieluni pyytää minulta? Jim selittää, miksi sinun on selvitettävä perheesi ja kulttuurisi vaikutus siihen, kuka sinusta tulee ja kuinka elämän toinen puolisko on henkilökohtaisen auktoriteetin ja suvereniteetin löytämistä. Keskustelemme myös siitä, miksi elämän ensimmäinen puolisko on aina jättimäinen, väistämätön virhe, ja miksi se on täysin okei.

Jim selittää, mikä laukaisee sysäyksen siirtyä elämän ensimmäisestä puoliskosta toiseen, kuinka se voi tapahtua missä tahansa iässä, kuinka siirtyä vaiheesta toiseen ja miksi toisen matka voi olla pelottavaa, koska siitä puuttuu ensimmäisen rakenne. Jim kuvailee sitten sisäisiä järjestelmiä, joita voit käyttää ohjauksena edetessäsi ulkoisen rakenteen puuttuessa. Sitten hän ottaa huomioon, kuinka tärkeää on jatkaa kasvua ammatissasi tai avioliitossasi koko elämäsi ajan. Keskustelemme erityisistä syistä, miksi miehet voivat jäädä jumiin elämänsä ensimmäisellä puoliskolla, ja siitä, kuinka miehet ovat nykyään vapaampia huolehtimaan sielunsa tarpeista, mutta voivat silti tuntea olevansa ajelehtivia. Ja lopetamme keskustelumme siitä, kuinka voit tietää, oletko oikeilla jäljillä elämän toisen puoliskon tehtävässä. Esityksen päätyttyä tarkista esitysmuistiinpanomme osoitteessa aom.is/secondhalf.

Selvä, Jim Hollis, tervetuloa esitykseen.

James Hollis: Kiitos, on ilo olla kanssasi.

Brett McKay: Joten, olet jungilainen psykoanalyytikko ja olet kirjoittanut paljon kirjoja, ja se, josta puhumme tänään, on merkityksen löytäminen elämän toisella puoliskolla: Kuinka lopulta todella kasvaa aikuiseksi. Ennen kuin teemme sen, annetaan vähän taustaa jungialaisesta psykologiasta menemättä siihen liian teknisesti tai teoreettisesti, mitkä olivat ne suuret ongelmat, joita Jung yritti käsitellä psykologian viitekehyksellään?

James Hollis: Luulen, että Jungia erottui ehkä eniten siitä, että hän painotti ihmistä merkitystä etsivänä, tapaamisia luovana yksilönä. Ja enemmän yksilöitä kärsii, kun he ovat irti elämänsä merkityksestä kuin mikään muu yksittäinen syy, enemmän kuin kaikki elämän tuomat ympäristöhaavat. Ja hän korosti usein, että muistamme, että sana psyke todella tarkoittaa sielua. Ja useimmat nykyajan psykologiat jakavat ihmiset käyttäytymismuotoihin, joita me tietysti olemme, kognitiivisiksi prosesseiksi, joita teemme joka hetki, ja biologisiin prosesseihin, koska meillä on keho. Ja kaikki tämä on hyödyllistä ja hyödyllistä, mutta se ei silti tiivistä koko henkilöä. Ja koko ihminen on sydämellään, mysteeri. Ja jokaisessa meissä on niin monia itsenäisiä prosesseja, jotka jatkuvasti jollain tavalla arvostelevat elämäämme. Ja todellinen pyrkimys on yrittää käydä vuoropuhelua niiden muiden elementtien kanssa, jotka tekevät valintoja puolestamme.

Nyt tiedostamattoman ongelma on tietysti sen alitajunta, joten emme voi sanoa siitä kovinkaan paljon. Silti niin suuri osa siitä vuotaa maailmaan päivittäin vahingoittaen lapsiamme, itseämme, kumppaneitamme tai ketä tahansa. Ja niin, kyse on eräänlaisesta vastuullisuudesta omaa psykologista todellisuutta kohtaan ja vastuusta siitä, mitä kauttamme maailmaan vuotaa, sekä pyrkimyksestä käydä dialogia ihmissielun ja psyyken syvyyden kanssa. Ja myös tunnustaa, että jos olemme merkityksellisessä suhteessa omaan sieluamme, voimme käydä läpi vaikeita aikoja, voimme kärsiä, voimme kokea konflikteja ja tappioita ja silti tuntea elämämme oikeaksi. Mutta toisaalta voimme tehdä kaikki oikeita asioita, kuten alkuperäperheemme tai populaarikulttuurimme määrittelee, ja sisällä on jotain tyhjää ja kipeää. Ja sisäinen tyytyväisyys rekisteröidään oireellisesti. Joten voisin esimerkiksi tehdä kaikki oikeita asioita ja tuntea sen tyhjyyden tai tuntea oloni masentuneeksi tai hoitaa itseään tai mitä tahansa. Joten kaikki nämä ovat todella muistutuksia siitä, että meidän on kiinnitettävä huomiota johonkin hyvin syvälle sisällämme, joka on luonnollinen viisautemme ja pyrkii kommunikoimaan kanssamme, ja joka päivä kritisoi asioita. Ja saattaa joskus olla järkevää pysähtyä ja kiinnittää siihen huomiota.

Brett McKay: Joten mielestäni tästä on hyötyä. Joten kuulostaa siltä, ​​​​että jungialaisessa tai syvyyspsykologiassa nämä vastaavat eksistentiaalisiin kysymyksiin itse elämästä.

James Hollis: Joo.

Brett McKay: Joten mielestäni masennuksen esimerkki on hyvä tapa erottaa erilaiset psykologiat, koska olet puhunut siitä. Joten masennuksella, me tiedämme, että sillä on fysiologinen puoli ja voit käyttää lääkkeitä sen hoitoon. Siinä on myös kognitiivinen puoli. Joten voit tehdä asioita, kuten kognitiivista käyttäytymisterapiaa, jossa muutat tapaa ajatella asioista, jotta et ajattele negatiivisesti koko ajan. Mutta mitä sinä sanot, mitä syvyyspsykologia tai jungilainen psykologia tekee, on se, että masennusta tarkastellaan eksistentiaalisesta näkökulmasta ja sanotaan: 'Ehkä tuossa masennuksessa on jotain muutakin kuin kognitiivinen tai fysiologinen asia, tämä voi itse asiassa olla, olet vain masentunut, koska tunnet olevasi eksistentiaalisesti ajelehtimassa, ja syvyyspsykologia käsittelee sitä.

James Hollis: Varma. Yksi tapa tarkastella tätä on kysyä kysymys. Miksi olen parhaimmillani ja koen edelleen masennusta? Miksi psyykeni on itsenäisesti peruuttanut hyväksyntänsä ja tukensa? Ja käytän omaa esimerkkiä. Kun olin 30-vuotiaana puolivälissä, olin saavuttanut kaikki tavoitteeni. Olin tehnyt kaikki asiat, jotka mielestäni minun piti tehdä, ja olin onnistunut niiden kanssa. Ja silti tunsin tämän syvän masennuksen, ja se on asia, joka lähetti minut ensimmäiseen henkilökohtaiseen terapiaan. Minusta ei kuulostanut siltä, ​​että olisin aloittamassa elämän toista puoliskoa, eikä se tuntunut suurelta hetkeltä elämässäni. [nauraa] ​​Se tuntui pikemminkin jonkinlaiselta tappiolta, ja samalla se oli toisenlaisen matkan ja erilaisen kysymyksen alkua. Koska luulen, että minä kuten useimmat ihmiset olin tavallaan poiminut kulttuuristani, mikä minun tehtäväni oli, mitkä tehtävät olivat, kuinka saada hyväksyntä, jahdata sitä vaikeasti tavoitettavaa jumalaa menestyksenä, ja se oli johtanut minut yhä kauemmas itsestäni. Ja se oli todella elämän toisen puoliskon matkan alku, joka on aivan erilainen matka kuin elämän ensimmäinen puolisko.

Joten todellinen kysymys on, jos psyykeni ei ole innoissaan ylimmästä kerroksesta tulevista toimeenpanotehtävistä, mitä psyyke voi pyytää minulta? Ja suoraan sanottuna vältämme tämän kaltaiset kysymykset. Meillä on tapana tehostaa aikaisempia ponnistelujamme, ja masennus vain korostuu. Se on vähän kuin taas kaivaisit itsellesi kuopan ja ymmärtäisit: 'Voi luoja, olen kaivossa', mutta työkalu, joka sinulla on kädessäsi, on lapio. Joten työskentelet kovemmin ja reikä syvenee. Ja sitten sinun on ymmärrettävä, että tämä ei ole tapa, jolla minun täytyy alkaa muotoilla tilannetta uudelleen. Mitä sielu minulta kysyy? Ja tiedän, että sielu on yksi niistä sanoista, jotka voivat olla tavallaan new agey tai huh huh, mutta se on todella sana, joka yrittää osoittaa ihmispersoonallisuuden keskeistä mysteeriä. Ja se on jotain syvästi vaikeaselkoista ja silti kaikkialla läsnä olevaa elämässämme. Ja seurauksena on jälleen jatkuva kumppanimme. Ja ainoa kysymys on, millainen suhde meillä on tuon kumppanin kanssa? Onko se vihamielistä, vieraantunutta, tukahdutettua vai keskustelua herättävää? Ja se tekee valtavan eron ihmisen elämässä.

Brett McKay: Joten kuulostaa siltä, ​​että jos jollakulla on ollut se hetki, jolloin hän makaa sängyssä yöllä ja tuijottaa kattoa ihmetellen, mitä minä teen elämälläni, hän on kuoleman psykologian portaiden alla.

James Hollis: Ehdottomasti. He kysyvät oikean kysymyksen. Koska elämän ensimmäisellä puoliskolla voisi sanoa, ja tämä on jokseenkin liiallista yleistämistä, mutta mielestäni se on totta, meidän kaikkien on otettava huomioon: Mitä maailma pyytää minulta? Mitä vanhempani haluavat? Mitä koulun opettajat haluavat? Mitä työnantaja haluaa? Mitä kumppanisi haluaa? Mikä on tämä tehtävä, jonka ympäristöni puhuu minulle? Ja me panostamme siihen hyvässä uskossa, ja se on tärkeää. Se auttaa rakentamaan tarpeeksi egovoimaa ja se rakentaa tarpeeksi eräänlaista kypsymistä ja toivottavasti henkilökohtaista vastuullisuutta, jonka avulla voimme kysyä näitä kysymyksiä myöhemmin, kun pohja näyttää putoavan. Olet siis oikeassa, kello on kolme yöllä, tunti, jota sutta juuri kutsutaan, kun sitä usein vaivaa turhuuden tunne tai tyhjyyden tunne tai peruspelko, ja siitä voi tulla erilainen elämä. Se ei välttämättä ole jotain, mitä haluamme tehdä, se on jotain, mitä elämä pyytää meiltä. Joten omassa tapauksessani luultavasti vain työskentelin kovemmin välttääkseni tuon kohtaamisen. Joten masennuksen piti voimistua, kunnes se vihdoin sai huomioni.

Tämän seurauksena yhtiön osakekurssi romahti Yhtiön osakkeet nousivat ja osakkeenomistajat nousivat aseeseen. Toimitusjohtaja syrjäytettiin ja yritys joutui taantumaan. Lopulta se meni konkurssiin.

Brett McKay: Puhutaanpa tästä elämän ensimmäisestä ja toisesta puoliskosta yksityiskohtaisesti. Mainitsit juuri elämän ensimmäisen puoliskon, tämä on silloin, kun rakennamme. Tämä on silloin, kun teemme asioita, joita luulemme tekevämme. Mene kouluun, hanki työpaikka, mene naimisiin, perusta perhe, osta talo jne.

James Hollis: Kyllä, kyllä, joo. Ja kyse on egon rakentamisesta. En tarkoita itsekkyyttä. Tarkoitan tietoisen identiteettisi rakentamista. Meidän täytyy jättää vanhempamme. Meidän on astuttava maailmaan. Meidän on otettava tehtävät. Ja henkilö, joka ei tee niin, joka välttelee sitä, maksaa ennemmin tai myöhemmin putkimiehelle. Mutta meidän on astuttava maailmaan, ja muut ovat ehdottaneet, että se on eräänlainen egomaailman akseli. Mitä maailma minulta vaatii, ja voinko mobilisoida resurssejani, kurinalaisuuttani tai halukkuuttani maksaa jäsenmaksuni laillisesti vastatakseni näihin kokeisiin. Ja se on osa kasvamista. Ja jos kuorma-auto ajaisi ylitsemme 25-vuotiaana tai 30-vuotispäivänämme, voisimme sanoa, että henkilö kuoli nuorena, mutta he tekivät niin kuin pitikin, he tulivat maailmaan. Mutta sitten taas, psyyken autonomia alkaa ilmetä myöhemmin.

Ja meidän on ensinnäkin muistettava, että elämme niin paljon pidempään kuin koskaan ihmiskunnan historiassa. Ja Jung esitti kysymyksen, hyvin ilmeisen kysymyksen. Jos olemme palvelleet sosiaalista tehtäväämme, kenties lisääntyneet lajit ja niin edelleen, miksi olemme edelleen täällä? [nauraa] ​​Mikä tehtävä on matkan loppupuolella? Ja se on erilainen agenda. Ja sitten keskusteluakselin täytyy jollain tavalla kääntyä vain egosta maailmaan, mutta ego Itselle isolla S tarkoittaa sitä sisäistä älykkyyttä, joka etsii kehitystavoitteitamme. Ja esittää toisenlaisen kysymyksen. Ja mitä se haluaa ilmaisun kauttani? Se on aivan erilaista kuin mitä maailma haluaa? Ja sitten kysymys kuuluu: Mitä oma sieluni kysyy minulta? Ja se voi johtaa hyvin vaikeisiin valintoihin elämässä. Se voi johtaa uusiin suuntiin elämässä. Se voi johtaa jonkin päättymiseen tai jonkin muun alkuun, ja se välillä on erittäin vaikeaa. Yksi ensimmäisistä kirjoittamistani kirjoista oli nimeltään The Middle Passage, koska tajusin, että ihmisillä, joita tapasin palattuani harjoittelusta Zürichistä, oli erilaisia ​​esitystilanteita, erilainen elämänhistoria, erilainen tapa nähdä heidän omansa. elämää, mutta yksi asia oli yhteistä, ja se oli heidän ymmärryksensä Itsestä ja maailmasta.

Heidän psykologinen tiekartansa, jos haluatte, oli toiminut, se oli uupunut eikä toiminut, eikä horisontissa ollut mitään parempaa. Ja niin minä ajattelin: 'No, se on se kulku, jossa jokin kuolee ja jokin muu haluaa ilmaisua, mutta sinä olet kauheassa välissä. Ja osa terapian tehtävää on varmasti pitää kasassa niitä sirpaleita, jotka pitävät sinua... Menet edelleen töihin, silti hoidat lapsiasi, edelleen taiputat ulkomaailman laillisten kutsujen tehtäviin. Ja samaan aikaan, sano… Mutta minun täytyy myös alkaa kääntyä sisään ja sanoa: 'Okei, mikä minua kutsuu tänne, mikä kutsuu minua tai miksi tämä sisäinen eripura?' Ja niinpä koko käsitys siirtymisestä keskellä elämäämme, tiedämme jotain nuorten vaiheesta, jossa poistutaan kotoa ja hankitaan iso vartalo ja astutaan suuriin rooleihin.

Yksi menestyvän kiinteistönvälittäjän tärkeimmistä puolista on pysyä ajan tasalla markkinoiden kehityksestä. Tämä edellyttää agenttien jatkuvaa kouluttamista kiinteistöalan alati muuttuvassa maisemassa. Pysymällä ajan tasalla alan uutisista, uudesta lainsäädännöstä ja markkinointitekniikoista agentit voivat palvella asiakkaitaan paremmin ja ylläpitää menestyvää liiketoimintaa.

Olettaen, että olen jättänyt vanhempani ja heidän virheensä taakse, toistan niitä tiedostamattani tai pakenen niitä tai yritän korjata niitä, mutta en ole koskaan niistä vapaa. Ja se taas hallitsee elämän ensimmäistä puoliskoa kronologisesti, mutta sitten toisella puoliskolla minun on kysyttävä: 'Hyvä on, minne menen nyt egosi syrjään?' Ja se voi olla hyvin nöyryyttävä ja pelottava kohtaaminen, koska emme hetkeen tiedä, eivätkä kaikki tietenkään ole terapiassa ja ihmiset saattavat sanoa: 'Voi, tämä ei ole tullut mieleeni.' Mutta se tapahtuu usein tavoilla, joista he eivät ole tietoisia. Eikä tämä välttämättä ole sidottu esimerkiksi kronologiseen ikään. Joskus se iskee ihmisten kasvoihin, kun heidän avioliittonsa hajoaa tai kun heitä väkisin pienennetään töissä tai kun he ikääntyvät ja joutuvat kohtaamaan sairauden tai he ovat menettäneet kumppanin tai joutuvat jäämään eläkkeelle ja sitten he ymmärtävät kuinka paljon se toinen suhde tai työ kantoi heidän itsetuntoaan heille. Ja nyt kun se ei ole enää olemassa kantamassa sitä heidän puolestaan, mihin se menee? Se putoaa takaisin omaan psyykeeseen joko masennuksena tai eräänlaisena paniikkina. Joten läpikulku tapahtuu, kun se tapahtuu. Ja olen nähnyt ihmisten käyvän sen läpi esimerkiksi 60- ja 70-vuotiaina, taas kerran, ei kronologisesti sidottuina, vaan aina, kun meidän on otettava elämämme vakavasti uudella tavalla ja lähtevän uuteen suuntaan.

Brett McKay: Tiedän siis, että monet kuuntelijoistamme ovat 20-vuotiaita, joten he ovat kuin keskellä tätä ensimmäistä puoliskoa. Ja jotain, mikä oli mielestäni erittäin hyödyllistä kirjassasi, on se, että kuvailet perheen, ikätovereiden ja kulttuurin vaikutusta sinuun tällä elämän ensimmäisellä puoliskolla, ja luulen, että tätä kutsuisit komplekseiksi?

James Hollis: Joo joo. Kompleksit eivät välttämättä ole huonoja asioita. Kompleksit ovat ilmaisuja siitä tosiasiasta, että meillä on historia. Joten esimerkiksi, jos haluat valita kirjaimellisen, oletetaan, että kun alat ylittää kadun, sinussa on refleksiivinen vastaus, joka näyttää vasemmalta ja oikealta. Saatat ajatella jotain muuta, mutta sinulla on tapana tehdä niin… Se on suojaava kompleksi, historiasi on suunnitellut sen suojaamaan sinua. Meillä on muita historian klustereita ja ajattelemme komplekseja historiamme klustereina. Liipaistuessaan heillä on voima nousta ja ottaa haltuunsa egorakenne ja toteuttaa vanha ohjelmansa, siksi meillä on näitä toistoja elämässämme. Ja niin me ajattelemme, kun olemme nuoria ja asettelemme, tai sanomme, olenko 21-vuotias vai 22-vuotias, olen juuri valmistunut yliopistosta ja niin edelleen, ja aloitan elämäni. ja teen kaikkia asioita, jotka minun pitäisi tehdä, ajattelen: 'No, olen jättänyt sen maailman taakse.' Ja kuitenkin, tiedämme nähdessämme, että se on myöhemmin, joko toistimme noita kaavoja tai pakenimme niitä. Ja aina kun joku sanoo: 'Voi, en halua olla kuin äitini tai en halua toistaa isäni elämää.' Elämme edelleen reaktiivisesti, emmekä jostain ohjelmointiytimestä tai kolmanneksi, yritämme korjata sen jotenkin. Yrittää pysyä kiireisenä, yrittää pysyä tajuttomana, itselääkitystä kaikesta huolimatta.

Sellaisia ​​tunnustuksia meillä on, että jollain tapaa olemme edelleen jollain tavalla vangittuina, olivatpa viestit mitä tahansa. Unohtamatta hetkeksikään populaarikulttuurin kykyjä määritellä, mitä menestyminen tarkoittaa, mitä menestyminen tarkoittaa? No, meillä on kaikenlaisia ​​määritelmiä ulkoisessa ympäristössämme, mutta entä jos ne eivät ole sopusoinnussa… Entä jos ajatuksesi menestymisestä on ansaita paljon rahaa, joten mene eteenpäin ja katso, onko se todella toimii, koska tunnemme paljon ihmisiä, jotka tienasivat tonnia rahaa ja he ovat usein hyvin tyhjiä sieluja tai he ovat usein ihmisiä, jotka tekevät paljon itselääkitystä tai ottavat aina riskin ja etsivät aina jotain uutta häiriötekijää. Niinpä näinä hetkinä alat tajuta, että ennemmin tai myöhemmin se oli… Jos olisin 20-21-vuotias kuuntelemassa tätä, sanoisin: 'No, mitä minä tein välttääkseni tämän?' En tiedä, totuuden kertoakseni. Se on kuin menisi ulos, tee valintasi, elä elämääsi, mutta silloin tällöin esiinny pinnalle ja sano: 'Missä minä todella olen, miltä tämä todella tuntuu sisälläni, mitä täällä tapahtuu? Tuntuuko tämä siltä, ​​että kyse on todella minusta vai siitä, että yritän edelleen todistaa jotain?

Ja kun olet nuori, sinun täytyy mennä ulos. Ja olen sanonut ihmisille: 'Katsokaa elämän ensimmäistä puoliskoa, erittäin löyhä puhuminen on melko suuri väistämätön virhe.' Ja he nauravat, koska he luulevat, että pilaan sitä, mutta en ole. Se on kuin elää elämääsi, luoda elämä, tehdä virheitä, mutta yrittää sitten selvittää ne ja sitten ymmärtää: 'Okei, elämä on jossain määrin kokeilua', mutta sitten ymmärrät: 'Okei, yritin tätä työtä.' Monta kertaa ihmiset tekevät kovasti töitä koulussa tai valmistautuakseen tiettyyn ammattiin tai johonkin, ja olen työskennellyt esimerkiksi niin monen hyvin onnettoman asianajajan tai lukuisten lääkäreiden kanssa tai useiden muiden työskennelleiden kanssa. heidän on vaikea saavuttaa ammatillista identiteettiään, ja lopulta he huomaavat olevansa palaneet loppuun tai kyllästyneensä tekemisiinsä. Eikä kyse ole siitä, että he olisivat tehneet jotain väärin, vaan se, että he palvelivat asialistaa, joka ei ollut sopiva heidän matkansa loppupuolelle.

Ja sen sijaan, että näkisi tämän suurena pettymyksenä, tappiona, täytyy sanoa: 'Hyvä on, se on mitä se on. Se oli mitä se oli, ja nyt minun on selvitettävä, mistä seuraavalla matkalla on kyse.' Ja se voisi olla mahtava tilaisuus määritellä itsesi uudelleen ja ottaa uusia suuntia. Ja suurin projekti, suoraan sanottuna, elämän toinen puolisko on henkilökohtaisen auktoriteetin palautuminen. Meillä on se, kun olemme lapsia, sitä kutsutaan vaistoksi, mutta olemme pieniä, riippuvaisia, haavoittuvia, peloissamme, meidän on tavallaan sopeuduttava perheemme olosuhteisiin tai ympäröivään maailmaan, ja vaihdoimme pois joka päivä. Ja elämän toinen puolisko on henkilökohtaisen auktoriteetin löytäminen ja sen eläminen. Ja henkilökohtainen auktoriteetti tarkoittaa sitä, että lajittelemme läpi poikkeuksellisen suuren liikenteen, joka kulkee läpi kulloinkin. Se tarkoittaa kiireisempää siellä kuin LAX ruuhka-aikoina. Ja kysymys kuuluu: 'Hyvä on, mistä nuo äänet tulevat ja mitkä tulevat omasta sielustani ja mitkä ovat peräisin perheestäni? Mistä se tulee populaarikulttuuristani?' Se on lajitteluprosessi, joka jatkuu koko elämän ajan, koska sinä päivänä, jona en kiinnitä siihen huomiota, on hyvä mahdollisuus, että olen jälleen automaattiohjauksessa ja palvelen yhtä niistä periytyneistä äänistä.

Ja sitten toiseksi, kun olet havainnut jotain, jonka todella koet oikeaksi sinulle, sitten uskalla elää se ja elää se ajan mittaan millä tahansa kustannuksilla, jotka sinulle tulevat, koska näin saat elämäsi takaisin. Luulen, että elämän toinen puolisko on tavallaan elämäsi takaisin saamista, mikä tarkoittaa, että otat jonkin verran vastuuta henkilökohtaisen suvereniteetin ja henkilökohtaisen koskemattomuuden suuremman tunteen saavuttamisesta.

Brett McKay: No, kuten kuvailit… Kun sanoit, että elämän ensimmäinen puolisko on, voit jotenkin tiivistää sen väistämättömäksi suureksi virheeksi, joka meidän kaikkien täytyy käydä läpi. Tiedän, että Jung oli, hän käyttää myyttiä paljon ja kun sinä puhua siitä, se muistutti minua Buddhasta, tarina Siddharthasta, jossa hän kokeili ahmattisen elämää ja mitä tahansa, ja sitten se ei toiminut ja sitten hän kokeili äärimmäistä askeettisuutta, joka ei toiminut. Ja sitten hän lopulta saavutti valaistumisen.

Palomiehet saivat lopulta palon sammutettua. Palo sai alkunsa viallisesta sähköpistorasiasta.

James Hollis: Totta kai, ja se on erittäin mielenkiintoista, jos muistan oikein, hän asui tässä huvipalatsissa, jonka hänen erittäin lempeät vanhempansa loivat hänelle, kunnes hän oli 28-vuotias. Ja eräänä päivänä hän vaelsi ensimmäistä kertaa maailmaan ja näki mitä minä luulevat heidän kutsuvan 'Neljä ohikulkevaa nähtävyyttä', ja hän näki kerjäläisen. Hän tajusi ensimmäistä kertaa, että siellä oli tarvetta. Hän näki ihmisen, jota vaivasi kipu ja hän tajusi ensimmäistä kertaa, että ruumis voisi olla kärsimyksen lähde. Hän näki vaeltavan munkin ja tajusi ensimmäistä kertaa, että ruumiin lisäksi voi olla hengen elämää. Ja hän näki ruumiin ja tajusi ensimmäistä kertaa, että on olemassa sellainen asia kuin kuolevaisuus ja täysin ylikuormitettu järjestelmä, kuten tiedämme. Ja sitten hän vaelsi seitsemän päivää, mieluummin seitsemän vuotta, kuten juuri mainitsit tutkien kaikenlaisia ​​vaihtoehtoja, kunnes hän saavutti jonkinlaisen valaistumisen, ja hänen perusvalaistumisensa oli inhimillisen kärsimyksen pääasiallinen syy hallintajärjestelmä, ego saavutetaan ja ehkä työskennellyt kovasti saavuttaakseen, mutta se aiheuttaa ongelmia yhä uudelleen ja uudelleen. Ja Jungin muistelmat, muistot, unelmat ja pohdiskelut, joita hän usein sanoo, ovat hänen omaa keski-iän tutkimistaan. No, tässä on toinen asia, jota en tiennyt itsestäni ja se tuntui tappiolta.

No, miksi se tuntuisi tappiolta, jos olet oppinut jotain tärkeää itsestäsi? No, se johtuu siitä, että ego on panostanut omaan suvereniteetin fantasiaansa. Tiedän kuka olen. Minulla on tarpeeksi tietoa tehdäkseni oikeita valintoja. Teen oikeita asioita. Olen fiksu kaveri, ja niin edelleen, ja sitten elämä tulee esiin ja tönäisee siihen reiän. Ja noista nöyryyttävistä kokemuksista alamme eniten oppia ja löytää eri suuntia.

Brett McKay: Mainitsit siis tämän kohdan ensimmäisestä puoliskosta toiseen, sillä ei ole kronologista ikää, vaan se on yleensä tapahtuma, joka vetää heidät tuohon kohtaan. Pitääkö olla sellainen tapahtuma kuin sinun täytyy menettää työ tai rakas, jotta se tapahtuisi?

James Hollis: Ei.

Brett McKay: Okei.

Hän oli kaunis nainen Siitä ei ole epäilystäkään, hän oli kaunis nainen sekä sisältä että ulkoa. Hänellä oli kultainen sydän ja hän oli aina valmis auttamaan muita. Hän oli myös älykäs ja hyväpuhuinen. Hänen kauneutensa kiehtoi kaikki, jotka tapasivat hänet.

James Hollis: Ei. Sallikaa minun vain mainita esimerkiksi, että vuonna 1884, 85 Tolstoi julkaisi romaanin nimeltä Ivan Iljitšin kuolema, ja se on venäjänkielinen nimi, joka tarkoittaa jotain John Johnsonin kaltaista, joten sen on tarkoitus olla jokaisen miehen tarina. Ja tämä on kaveri, joka on lukemisen arvoinen. Se on tarina miehestä, joka teki kaiken oikein. Hän meni oikeaan kouluun, asui oikealla naapurustolla ja meni naimisiin oikean henkilön kanssa. Kannatti oikeita sosiaalisia ja poliittisia arvoja, oli asianajaja ja sitten hänestä tuli tuomari ja hän nosti järjestelmää ja kaikkea, ja hän vain seurasi käsikirjoitusta niin uskollisesti kuin pystyi. Sitten eräänä päivänä hänen kyljessään on kipu, joka ei vain mene pois. Ja lyhentääkseni tarinaa, periaatteessa hän huomaa, että hänellä on parantumaton sairaus ja ensimmäistä kertaa elämässään hän alkaa kyseenalaistaa asioita. Joten siinä tarinassa se on tapahtuma, se on mittasuhteiltaan merkittävä sairaus. Joskus ihmisille se on vain kasvava tunne elämän ensimmäisen puoliskon pelisuunnitelman uupumisesta. Katsokaa, rehellisyyden nimissä lähdimme ajatellen, että voisimme tehdä tätä työtä 50 vuotta.

No, [nauraa] ​​ihmisen psyyke on liikkuva ja nestemäinen, ja mielestäni hyvin nopeasti se haluaa mennä eteenpäin. Se haluaa… Ihmisen psyyke haluaa kaksi asiaa. Se haluaa omien mahdollisuuksiensa täydellisemmän ilmaisun ja itsensä parantamisen, ja palvellakseen näitä toimintoja se aikoo jälleen vetää hyväksynnän ja energian. On hyvin harvinaista, että voit löytää ihmisen todella innostuneen työstään monien vuosien jälkeen, ja ne, jotka ovat onnekkaita, ovat löytäneet erityisen intohimon. Henry Moore, veistos veistos vielä kahdeksannella vuosikymmenellä ja hän sanoi: 'Löysin juuri niin suuren intohimon, että en voinut lähettää sitä loppuun asti', ja se on upeaa, mutta meidän on muistettava, että intohimo tulee latinalainen passio tarkoittaa kärsimistä. Joten hän sanoi: 'Hyvä on, tunnen tämän niin syvästi, että sen tekeminen sattuu ja sattuu olematta tekemättä, mutta sen tekemisen kokemus on syvästi merkityksellinen.' Vietin elämäni vasaran ja taltan, [naurauksen] ja kiven hakkaamisen kanssa. Se ei ole helppoa elämää, mutta se on minulle merkityksellistä, ja niin kaiken alla on todella kysymys, mitä mieltä psyyke on tästä?

Ja sen täytyy ennemmin tai myöhemmin koputtaa oveen riittävän kovaa, minkä vuoksi tyypillisesti saamme näitä vihjeitä koko matkan. Meillä on niitä jopa elämän ensimmäisellä puoliskolla, mutta olemme niin kiireisiä ulkoisten asialistojemme ja tavoitteidemme palvelemiseksi, ja näytämme usein aivan oikeutetulta tehdessämme sitä, mutta meillä on myös tietynlainen oma intressi olla pysähtymättä pitkään. Katso. Satchel Paige sanoi kerran: 'Älä katso taaksesi, jokin saattaa saada sinut.' No, jotain on aina voitettava meille ja se on tietynlaista vastuullisuutta omaa syvempää elämäämme kohtaan.

Brett McKay: Yksi niistä asioista, kun kuvailit elämän ensimmäistä puoliskoa, yksi sen mukavista asioista on se, että siellä on rakenne, on puitteet, kuten tiedät mitä tehdä. On asioita, joita voit tehdä ja tiedät, että teet sen, mitä sinun pitäisi tehdä. Elämän toisella puoliskolla ei näytä olevan samanlaista rakennetta.

James Hollis: Aivan, niin on.

Brett McKay: Joten, miten lähdet navigoimaan elämän toisella puoliskolla, kun sinulla ei ole aavistustakaan siitä, mitä sinun pitäisi tehdä?

James Hollis: Oikein. Kyllä, ja se voi olla pelottavaa. Se tunnetaan myös vapaudeksi. Se on tilaisuus uudelle tutkimiselle, uudelle yritys- ja erehdykselle, mutta tarkoitan myös sitä, että niin monet ihmiset ovat sanoneet minulle jotain, kuten 'No, minä haluan aina tehdä tämän tai tuon', ja aina on mutta. Minun piti maksaa tästä, minun täytyi mennä tekemään sitä, minulla oli lasten kanssa tekemisissä, tämänkaltaisia ​​asioita. Ne ovat kaikki hyviä syitä, mutta loppujen lopuksi ne toimivat tekosyynä sille, ettemme ole olleet uskollisia sille, mikä etsi ilmaisua kauttamme. Siksi sanoin, että elämän toisen puoliskon keskeinen kysymys ei ole mitä maailma haluaa, vaan mitä sielu haluaa. Ja toinen tapa tarkastella sitä on se, mikä etsii ilmaisua maailmasta minun kauttani? Se voi olla esimerkiksi ura tai työsuhde, mutta se ei yleensä ole niin kapea. Se on kuin astuisi omaan persoonaasi, koska se on henkilö. Tämä ei ole itsensä hemmottelua, tämä on itsesi palvelemista. Siinä on eroa. Se on henkilö, jonka jaat kumppanisi kanssa. Se on henkilö, jonka jaat lapsillesi, naapureillesi, yhteisöllesi.

Jung sanoi: 'Individuaatio', jota hän ei tarkoittanut narsismia tai individualismia, hän sanoi: 'Kyse on palvella sitä, mikä haluaa ilmaista sinun kauttasi', ja hän sanoo: 'Se tarkoittaa toisinaan vetäytymistä kollektiivista', mikä luo eräänlaisen velkaa', hän sanoi. 'Ja tuo velka maksetaan palauttamalla kehittyneempi henkilö suhteeseesi ja yhteiskuntaasi.' Ja siksi se on tietyssä mielessä suurin lahja yhteiskunnallemme, että tulet sellaiseksi kuin olet. Jälleen kerran, se ei palvele narsistisia etuja tai itseensä imeytymistä, se vaatii yleensä uhrauksia, rohkeutta ja sinnikkyyttä ajan myötä, mutta sellainen sinusta tulee, ja se on rehellisesti sanottuna asia, joka siirtää vähemmän ongelmia seuraavalle sukupolvelle.

Brett McKay: No, mainitsit, että vapaus on pelottavaa, mielestäni Erich Fromm, hän kirjoitti kirjan, Escape from Freedom. Aina kun sinulla on todella mahdollisuus olla vapaa, uskon, että monilla ihmisillä on taipumus sanoa: 'Voi, palaan takaisin elämän ensimmäiseen puoliskoon, koska se on…' Olen tyytyväinen siihen.

James Hollis: Tietysti.

Brett McKay: Joo.

James Hollis: Joo tietenkin.

Brett McKay: Joten, miten hoidat sen? Kun käsittelet potilaita, jotka… He kysyvät näitä kysymyksiä ja ovat tuolla jyrkänteellä, mutta sitten he haluavat vetäytyä, miten etenet?

James Hollis: No, sisäistä erimielisyyttä täytyy olla taas tarpeeksi. Ihmiset eivät vain tule toimistooni, koska he olivat naapurustossa ja luulivat vain puhuvansa täysin vieraan kanssa. Niiden sisällä täytyy olla jokin bugi, jonkin verran ärsytystä kalvossa, joka yrittää tulla helmeksi täällä. On oltava jonkinlaista kärsimystä, ja sitten sinun on sanottava: 'Hyvä on, nyt kiinnitetään huomiota järjestelmiin, joita teillä on, järjestelmiin, joita me kaikki opimme välttämään ohittamaan.' Ensinnäkin se on tunnetoiminto. Sanot: 'No, kaikki tietävät tunteistaan, eikö niin?' No, pysähdy ja mieti hetki. Tunteet eivät ole jotain, jonka luomme. Tunteet ovat itsenäisiä laadullisia arvioita siitä, miten elämämme sujuu psyyken avulla. Egon näkökulmasta emme kiinnitä niihin huomiota, nukutamme heidät, projisoimme ne muihin ihmisiin. Tunteet eivät ole meidän luomiamme, ne syntyvät. Joten pysähdy ja kiinnitä huomiota. Ja jos todella, toisinaan, pysähdyt ja kysyt: 'Mutta mitä minä todella ajattelen tästä?' Ja minun on sanottava todella, koska et voi luottaa ensimmäisiin vastauksiin.

Ne suodatetaan kompleksien läpi, ne ovat suojelevia, vältteleviä tai kääntäviä. Kuinka minä… istut sen kanssa, mitä minä todella ajattelen siitä? Sitten tajuat, että tunnetoimintosi vetää sinua kohti tiettyjä suuntauksia tai kursseja elämässäsi. Toiseksi energiajärjestelmät. Voimme mobilisoida energiamme ja teemme sitä tarvittaessa, ja se on onneksi, mutta jos käytät jatkuvasti energiaa väärään suuntaan, se johtaa siihen tylsyyteen ja sitten loppuun palamiseen. Muistatteko, että Joseph Campbell sanoi kerran: 'Vietät elämäsi yrittäessäsi kiivetä tikkaille ja sitten huomaat, että asetat tikkaasi väärää seinää vasten.' Joten käytät paljon energiaa nousemiseen tikkaat ylös, mutta sitten ymmärrät: 'Voi, tämä ei ole minne minun piti mennä.' Joten energiajärjestelmät ovat viime kädessä vihjeitä, kun teemme sitä, mikä on meille oikein.

Energiajärjestelmät ovat olemassa. Toisin sanoen, kun teen sitä, mikä on minulle oikein, olen täynnä sitä tukevaa energiaa. Ja kun teen sitä, mikä on väärin, minun on työskenneltävä omia aivojani vastaan. Vaimoni on ollut esimerkiksi taidemaalari, ja olen nähnyt hänen niin sanotusti eksyneen kankaalle. Ja on melkein kuin hän ei tietäisi missä hän on, ja se on hyvä, koska hän on tuon energian otteessa ja se kantaa häntä. Tai on aikoja, jolloin olen kirjoittanut tai työskennellyt jonkun kanssa, eikä minulla ole ajantajua, koska energia on siellä, virtaus on siellä.

Kolmanneksi meillä on unelmia. Näemme keskimäärin kuusi unta yössä, mikä ei ole paljon toimintaa. Luonto ei tuhlaa energiaa, se yrittää kommunikoida kanssamme. Ja tiedän, että useimmat ihmiset sanovat: 'No minä en kuuntele, kiinnitä huomiota unelmiini tai en muista niitä.' No, jos kiinnität huomiota, yllätyt. Jos elämme 80-vuotiaiksi, kuusi vuotta elämästämme, kuusi vuotta kuluu unelmoimiseen. Se on poikkeuksellisen paljon toimintaa. Ja takaan sinulle, että ajan myötä, jos henkilö todella kiinnittää huomiota unelmiin ja on tarpeeksi nöyrä ollakseen avoin niille, hän kritisoi ja korjaa. Ja voisin tehdä kaikkia oikeita asioita, ja sitten unelmaelämäni kertoo minulle päinvastaista, ja sitten minun on parempi alkaa kiinnittää huomiota johonkin muuhun, jonka olen hylännyt siihen asti.

Ja sitten tietysti, neljänneksi, se asia, jota olemme käsitelleet aiemmin, ja se on merkitys. Jos se, mitä teen, on ehkä vaikeaa, mutta koen sen merkityksellisenä, se on palkka. Olen usein ajatellut, että onnellisuus ei ole elämän päämäärä. Meille kerrotaan, että sinun pitäisi olla onnellinen. Kuka sanoi, että sinun pitäisi olla onnellinen? Olet täällä ollaksesi täällä omana itsenäsi, niin aito henkilö kuin voit olla ja joka joskus ei sovi maailmaan tai joka ei miellytä kaikkia, ehkä ei miellytä sinuakaan, mutta se myös tuntuu oikein. Se tuntuu aidolta niin, että identiteettisi, näkökantasi, toimintasi, sijoituksesi, valintasi koetaan jollain tavalla merkityksellisiksi. Toisin sanoen en voi kuvitella mitään merkityksellisempää kuin ihmisten henkilökohtaisten matkojen jakaminen tavalla, jolla minulla on etuoikeus tehdä se analyytikkona. En pidä sitä miellyttävänä. Minusta se on tuskallista. Minusta se on sellainen asia, joka voi herättää minut keskellä yötä, kun jatkoin sen käsittelyä. Minusta se on niin merkityksellistä, että minulla on etuoikeus tehdä se, ja kun päivä koittaa, jolloin se ei ole enää mielekästä, teen jotain muuta elämässäni.

Brett McKay: Elämäsi eri osa-alueet ovat tehokkaita, kun siirryt toiselle puoliskolle. Yksi, josta puhut, ja kirjasi on urasi. Jotkut ihmiset täyttävät 50-vuotiaana uransa lopussa ja ymmärtävät: 'Olen tehnyt väärin koko elämäni.' Miten joku suhtautuu asiaan? Ja kuinka he tekevät tämän siirtymän, jotta heillä olisi rohkeutta tehdä se asia, jonka heidän sielunsa sanoo heidän tarvitsevan?

James Hollis: No… Haluan jälleen korostaa, että elämäsi ensimmäinen puolisko ei ole väärin. Se tuntui tuolloin parhaalta, joten meidän täytyy hyväksyä itsemme, ehkä antaa anteeksi itsellemme, mutta sitten todellinen kysymys on, mikä on minun kasvuni? Jung sanoi: 'Kerran me kaikki kävelemme meille liian pienissä kengissä.' Mikä on hänen tapansa sanoa, että elämme varovaista ja arkaa elämää ja historiamme määrittelemää elämää. Missä on kehityssuunnitelmasi? Mitä tarvitset kasvaaksesi? Mikä tulee olemaan sinulle haastavaa? Mikä vie sinut eri paikkaan omassa psyykessäsi? Se voisi olla vaikkapa saman työn sisällä, mutta täysin eri näkökulmasta katsottuna tai lähestyttuna, ja joskus sen on mentävä kokonaan eri suuntaan.

Elämäni ensimmäisen puoliskon olin yliopistoprofessori, ja nautin siitä erittäin paljon. Minua kiehtoi edelleen opettaminen, joten olen jatkanut opettamista, mutta jätin jälkeeni 18-vuotiaiden opettamisen, eikä 18-vuotiaana ollut mitään väärää, vain se, että keskustelu oli mahdollista 40-70-vuotiaana. tai 80, mikä ei välttämättä ole mahdollista 18-vuotiaana. Joten tajusin, että vietin aikaani opettamiseen ja ihmisten kanssa keskustelemiseen, mikä ei välttämättä sopinut elämän toiselle puoliskolle, mikä on yksi syistä, miksi tein siirtymisen terapeutiksi. Opetan edelleen, kirjoitan edelleen ja niin edelleen, ja samalla se on erilaista keskustelua. Joten joskus se vaatii radikaalia muutosta, joskus se on yksinkertaisesti järjestelmän sisäisiä muutoksia. Meidän on myös esitettävä tämä kysymys, josta saatat haluta puhua tai et halua puhua, mutta se on ihmissuhteita. Ihmiset tekevät usein sitoumuksia tietyn psykologiansa perusteella esimerkiksi 20-25-vuotiaana, ja sitten tietysti kehittyessään ja muuttuessaan he kysyvät itseltään: 'Miksi olen tämän henkilön kanssa?' Tai 'Kuinka hyvin tämä toimii?' Ja se voi johtaa erittäin tuskallisiin keskusteluihin, kuten me kaikki tiedämme.

Ennen vanhaan tein paljon parityötä. Ja todellinen kysymys on, voiko pariskunta kehittyä suuntaan, joka kasvaa ja kehittyy toisiaan, koska jos näin ei ole, se tulee olemaan kurja molemmille. Ja pystyvätkö molemmat osapuolet siihen sen sijaan, että ne palvelisivat eräänlaista fuusiomallia, kuten 'Selvä, sinä ja minä vain sulaudumme yhteen ja tulemme kokonaiseksi ihmiseksi.' Elämän toisen puoliskon malli on eräänlainen avoin rakenne, melkein kuin japanilainen kävely, jossa tekisi ruokaa. Se on avoin, joka tukee molempien osapuolten kasvua ja kehitystä. Ja kun se on siellä, se on mahtavaa, se on upeaa, kaikkien kehitysprosessia palvellaan. Ja kun yksi henkilö on jumissa ja se estää toisen henkilön, se voi olla hyvin, hyvin vaikeaa, kuten me kaikki tiedämme.

Brett McKay: Tiedän siis, että olet kirjoittanut miehistä ennenkin, ja tapa, jolla kuvailit elämän ensimmäistä puoliskoa egon rakentamisesta, näyttää siltä, ​​​​että miehet olisivat todella kiinnostuneita sellaisista asioista, menestymisestä, urasta, perheestä.

James Hollis: Varma.

Brett McKay: Miltä elämän ensimmäinen puolisko näyttää miehille ja ihmisille, joiden kanssa olet ollut tekemisissä, asiakkaillasi?

James Hollis: No, olen keskittynyt ensisijaisesti siihen, no, sallikaa minun mainita, kun aloitin harjoitukseni 1970-luvulla, näkemäni asiakassuhde oli yhdeksän naista yhtä miestä kohti. Nykyään se on päinvastainen yhdeksän miestä yhdelle naiselle. Ja se ei johdu siitä, että olisin mainostanut sellaisena, vaan se, joka näkyy. Ja mielestäni miehille on suuntaa antavaa, että yhä useammat miehet ymmärtävät, että olemme vaikeuksissa. Tämä on vaikeuksissa oleva laji. Ja nykyään on hyväksyttävämpää ryhtyä jollain tavalla sellaiseen kyselyyn terapeutin kanssa kuin se, joka näytti olevan vuosikymmeniä sitten. Mutta miesten kohdalla se on totta, monet miehet ovat jumissa. Ja kun näet miehen, joka on edelleen jumissa elämänsä toisella puoliskolla ajattelemaan, että kyse on enemmän rahan ansaitsemisesta tai siitä, että sinulla on enemmän nauhoja rinnassasi tai mitä tahansa. Se on henkilö, joka on edelleen harhaan kiinni. Ja hänellä on vakavia tapaamisia oman kuolevaisuuden ja ikääntymisen kanssa, kun sen aika tulee. Yksi tapa, jonka olen ilmaissut, kun olen puhunut naisryhmien kanssa, jotka ovat toisinaan pyytäneet minua puhumaan: 'No, kerro meille niistä hulluista ihmisistä, joita kutsutaan miehiksi.' Sanon: 'Yritä kuvitella kolme asiaa. Ensinnäkin, leikkaa pois elämästäsi, läheisistä ystävistäsi.' Naisilla on aina läheisiä ystäviä, joiden kanssa he voivat jakaa syvimmät huolensa, toiveensa ja pelkonsa ja sen, mitä heidän avioliitossaan ja kehossaan ja lapsissaan ja niin edelleen tapahtuu.

Ne ihmiset ovat poissa, he ovat kadonneet ikuisesti. Toiseksi, katkaise yhteytesi siihen, mikä on opastuksen ja oivalluksen lähde sisälläsi. Kutsu sitä vaistoksesi tai intuitioksi, kutsut sitä miksi tahansa, se on katkennut. Ja kolmanneksi, arvosi ihmisenä määritellään ulkoisten standardien täyttämisellä, joten täysin tuntemattomien luomat tuottavuusstandardit, joita et koskaan täytä. Ja kun naiset kuulevat olevansa kauhuissaan. Ja minä sanon: 'Jos voisitte kuvitella nuo kolme asiaa, yritä ensinnäkin kuvitella, kuinka eristäytynyttä se on. Yritä kuvitella kuinka yksinäistä se on. Yritä kuvitella, kuinka itsensä vieraantuvaa se on.' Ja se on useimpien miesten tilanne. Ja aina heidän asenteensa pehmenee. Ja useimmat heistä ovat sanoneet: 'No, kuinka voimme auttaa?' Ja vastaus on, he eivät voi. On meistä miehistä kiinni, alamme haastaa joitain asioita, joiden kanssa elämme, tai joitain omia asenteitamme. Ja miesten kanssa katsoessani luulen… Kirjoitin vuosia sitten kirjan Under Saturn’s shadow, ja se oli viittaus isien ja poikien mytologiseen historiaan, jossa isät söivät poikia ja pojat yrittivät tappaa isän. Kyse oli kilpailusta, voittajista ja häviäjistä, eikä siinä ollut mitään tuesta, rakkaudesta, yhteistyöstä ja todellisesta mentoroinnista.

Ja niin, kun kirjoitin sen ja julkaisin sen, olin liikuttunut, hämmästynyt ja nöyrtynyt monista miehistä, jotka kirjoittivat ympäri maailmaa, Australian takamailla ja Japanissa ja sellaisissa paikoissa, joissa sanottiin: 'Luulin aina, että siellä oli jotain vika minussa, mutta tietyssä mielessä tämä auttaa minua ymmärtämään itseäni miehenä.' Ja olin jälleen vaikuttunut useimpien miesten uskomattomasta yksinäisyydestä. Useimmilla miehillä voi olla töissä juoma- tai tenniskaveri tai keilakaveri tai kaveri, jonka kanssa he syövät lounasta tai jotain sellaista. Mutta yleisesti ottaen miehet eivät yleensä ota riskiä todellisesta läheisyydestä jakaessaan kokemuksiaan, joita he elävät ihopussissa. Ja niin tuo eristäminen on patologista. Se tekee heistä riippuvaisia ​​seksuaalisuudesta yhteydenpidon suhteen, esimerkiksi ruoasta, alkoholista ja ulkoisista palkinnoista, kuten menestyksestä ja ylennyksestä ja niin edelleen, jotka saattavat itse asiassa tappaa heidät sen sijaan, että he tukisivat heitä.

Brett McKay: Joten jokaisen ihmisen toinen puolisko elämästä tulee näyttämään erilaiselta, koska jokainen ihminen on erilainen ja jokaisen ihmisen sielu tulee kysymään heiltä jotain erilaista. Mutta miehillä yleensä, kun työskentelet miesten kanssa, mikä on tenori, tunnelma tai laaja näkemys siitä, miltä se näyttää miehen siirtyessä? Miltä toinen puolisko näyttää tai tuntuu miehelle?

James Hollis: No, ensinnäkin, mielestäni siellä on ideoita. Ohjelmanne on yksi niistä panoksista, joita ei ollut saatavilla, suoraan sanottuna, 50 vuotta sitten, kun itse olin siinä siirtymävaiheessa. Noin kuukauden päästä olen 80, joten olen ollut noin jonkin aikaa. Ja suurelta osin, isäni aikakaudella ja nuoruudessani sinut määrittelevät roolisi. Kuten sanoin, miehen määrittelee se, kuinka hän täyttää tuottavuusstandardit ja millä tahansa alalla hän päättää. Ja nykyään mielestäni paljon useammat miehet pystyvät katsomaan sitä ja arvostelemaan sitä ja sanomaan: 'Okei, mutta se ei välttämättä toimi minulle. Ja mielestäni se on tietynlaista, tämä ei missään tapauksessa pidä paikkaansa kaikille. Jotkut miehet ovat niin ehdollisia taloudellisista vaikeuksista tai kulttuurisen tietoisuuden puutteesta, ei heistä omaa syytään. Tämä ei ole heille vaihtoehto, ja olen samaa mieltä näiden miesten puolesta. Mutta luulen, että monilla miehillä on lupa itsetutkiskeluun. Ja ehkä, kuten Thoreau sanoi: 'Marssia oman rumpali sävelmälle.' Koska siksi näen enemmän miehiä tulevan terapiaan ja enemmän miehiä yleisössä, kun puhun täällä ympäri maailmaa, joten mielestäni paljon on muuttunut.

Lause, jonka kuulin lapsena eniten, ja monet muut ihmiset ovat kuulleet, oli 'No, mitä ihmiset ajattelevat?' No, se on edelleen olemassa, emmekä saa sivuuttaa päätöstemme vaikutusta ympärillämme oleviin ihmisiin. Se ei ole pointti. Mutta sanoa: ”Määrittyykö sopeutuminen elämäni? Tarkoittaako se sitä, että minusta tulee kameleontti ja sopeudun ympäristövaatimuksiini koko ikäni?' Kun olemme lapsia, meidän on usein pakko, mutta jossain vaiheessa sinusta tulee mies, kun otat selvää, kuka olet ja mitä todella haluat elämältäsi? Ja miten voin nyt tehdä sen kunnioittavasti, muiden hyvinvoinnin vuoksi? Mutta sinun on myös palveltava sitä tavalla, joka saattaa viedä sinut pois niistä kollektiivisista määritelmistä, jotka olivat niin voimakkaita. Ymmärrämme: 'Okei, ei, olen täällä palvellakseni sieluani, en suosittuja oletuksia.'

Ja noiden suosittujen oletusten voima on heikentynyt niin merkittävästi, että mielestäni miehet ovat nykyään yleisesti ottaen vapaampia, mutta he ovat myös harhaanjohtavia. Koska tavallinen mies tietää, ettei hän sovi joukkoon. Mutta hänellä on taipumus sisäistää se epäonnistumisen tai häpeän tunteena, ja se on yleinen kokemus. Useimmat miehet kävelevät ympäriinsä tunteen häpeää ja yrittävät sitten piilottaa sen kaikilta muilta. Mutta itse asiassa on aika avata mahdollisuuksia valtavasti, ja siihen sisältyy riski jakaa se toisen miehen kanssa. Jokaisen miehen on sanottava jollakin tasolla: 'Onko minulla miesystävää, jonka kanssa voin kertoa, mitä elämässäni todella tapahtuu? Todella menossa, mukaan lukien todella vaikeat tuskalliset kohdat. Ja jos ei, se on osa vastuutani. Se on asia, johon minun on puututtava, ja jos aion koskaan saada rikkaampaa elämää.'

Brett McKay: Tämä saattaa siis olla elämän ensimmäisen puoliskon kysymys, joten se voi olla väärä kysymys, mutta oletetaan, että kysyt näitä kysymyksiä, alat painiskella noiden elämän toisen puoliskon kysymysten kanssa. Mistä tiedät, oletko oikealla tiellä?

James Hollis: No, mitä ehdotin aiemmin, et tiedä. Ja siksi sanon, että elämän ensimmäinen puolisko on usein suuri virhe, mutta se on väistämätöntä. Sanon sen ilman minkäänlaista tuomiota. Sanon vain: 'Hyvä on, lähdet kotoa, opettele elättämään itseäsi, muodostamaan ystävyyssuhteita ja suhteita. Sitä sinun pitäisi tehdä. Se rakentaa tietoisen Itsen tunnettasi, luo egon voimaa. Se luo vastuullisuuden tunteen sukulaissuhteissa. Se on hyvä. Mutta onko se oikea tie sinulle? No, me selvitämme sen. Emme tiedä vielä. Ja siksi sanoin, että olin saavuttanut kaikki tavoitteeni 30-vuotiaana, ja tiesin vain hetken, kun aloin tuntea energian karkaavan minusta, tiesin vain nostaa ne ylös, ja silloin masennus iski. Nyt en tiennyt, että masennus oli ystäväni. Se on tavallaan erikoinen lause, mutta en tiennyt, että se oli jälleen kohtaamiseni oman sieluni kanssa. Sieluni puhui. Ajattelin hyvin, kuten kaikki… Kuka tahansa: 'Kuinka nopeasti pääsen eroon tästä? Sen sijaan, että kysyisit tämän hyvin perustavanlaatuisen kysymyksen: 'Miksi se on tullut? Mitä se minulta haluaa?' Se on eri kysymys. Totuus on siis, ettet tiedä.

Ja jopa elämän toinen puolisko, et usein tiedä. Sinun on tutkittava, sinun on asetettava itsesi sinne, sinun on oltava valmis kokeilemaan asioita. Koska jälleen kerran, jos se sopii sinulle, järjestelmäsi, kuten mainitsin, tunnejärjestelmät, energiajärjestelmät, unelmat, tarkoituksen ja merkityksen taju, nuo asiat tukevat sinua. He nousevat ollakseen sinua varten. Yung sanoi kerran: 'Meidän kaikkien on löydettävä se, mikä tukee meitä, kun mikään ei tue meitä.' Joten joskus sinulla on todellakin oltava rohkeutta tai epätoivoa lähteä liikkeelle yksin ja sanoa: 'Tämän aion ottaa riskin ja niin edelleen.' Joten kun matkustin Sveitsiin uudelleenkoulutukseen keski-iän aikana, ympäristössäni ei ollut mitään, mikä olisi tukenut sitä sinänsä. Se oli kohtuutonta tulojen ja kaiken muun kannalta, mutta minusta tuntui: 'Tämä on jotain, mitä minun on tehtävä. Jos en tee tätä, kuolen', niin sanotusti. Keho jatkuisi, mutta jotain sielussa kuolisi. Mutta tiesinkö minne se oli menossa? Ei. Aioinko muuttaa uraani? Ei. Se paljastettiin tien päällä. Ja sinun on oltava niin sanotusti tiellä saadaksesi tietää, missä reittiohjeet ovat.

Brett McKay: Aivan. 'Elämme elämää eteenpäin', kierkegaard sanoi.

James Hollis: Joo joo. Ja kuten olen sanonut, anna itsellesi anteeksi virheet, koska jos opit niistä, ei ole olemassa sellaista asiaa kuin virhe. Sanot: 'Mitä minun on opittava siitä? Nyt tiedän sen, että otan huomioon päätöksissäni tulevaisuudessa.'

Brett McKay: No, Jim, tämä on ollut hieno keskustelu. Onko olemassa paikkaa, jossa ihmiset voivat mennä oppimaan lisää kirjastasi ja työstäsi?

James Hollis: No, minulla on verkkosivusto jameshollis.net. Ja varmasti kirjoja on Amazonissa ja muissa sellaisissa paikoissa, joten toivon, että ne kirjat… Olen aina ajatellut kirjoja yrittävän jakaa tällaista keskustelua ihmisten kanssa, joita en ole tavannut siellä. Ja niin, en koskaan kirjoittanut kirjoja tehdäkseni rahaa. Et tienaa tällä paljoa rahaa, mutta ajattelen sen varmasti palvelevana opettajan kutsumusta, jonka olen aina kokenut, ja jos ihmiset lukevat sen ja löytävät sieltä jotain arvokasta, niin olen syvästi kiitollinen olla osa sitä.

Brett McKay: No Jim, kiitos paljon ajastasi, se on ollut ilo.

James Hollis: Tervetuloa, herra, ja onnea sinulle.

Brett McKay: Vieraana tänään oli tohtori James Hollis. Hän on kirjoittanut kirjan 'Merkityksen löytäminen elämän toisella puoliskolla: kuinka lopulta todella kasvaa aikuiseksi'. Se on saatavilla osoitteessa amazon.com ja kirjakaupoista kaikkialla. Saat lisätietoja hänen työstään hänen verkkosivustollaan jameshollis.net. Tarkista se myös esitysmuistiinpanoistamme osoitteessa aom.is/secondhalf, josta löydät linkkejä resursseihin, joten voit syventää tätä aihetta.

No, tämä päättää toisen AOM Podcastin painoksen, ja haluan kertoa sinulle, että meillä on tällä hetkellä ilmoittautuminen Strenuous Life -ohjelmaan, strenouslife.co puhui verkkoalustastaan, jonka loimme auttaaksemme aikeistasi teoiksi. Olemme tehneet sen luomalla sarjan 50 erilaista merkkiä, jotka perustuvat noin 50 eri taitoon. Meillä on myös vastuu kuntoilusta, hyvänteon tekemisestä, oman ulkopuolisen ajattelusta. Ja tarjoamme viikoittain haasteita, jotka työntävät sinut mukavuusalueesi ulkopuolelle eri tavoin. Joten mene katsomaan, strenouslife.co. Toivottavasti näemme sinut siellä, ja jos haluat nauttia AOM Podcastin mainoksittomista jaksoista, voit tehdä sen Stitcher Premiumissa. Siirry osoitteeseen stitcherpremium.com, rekisteröidy ja käytä koodia MANLINESS kassalla saadaksesi Stitcher Premiumin kolmen kuukauden kokeilujakson. Kun olet rekisteröitynyt, lataa Stitcher-sovellus Android- tai iOS-laitteisiin, niin alat nauttia AOM Podcastin mainoksittomista jaksoista. Jos et ole vielä tehnyt niin, olisin kiitollinen, jos käyttäisit minuutin anna meille arvostelu Apple Podcastista tai Stitcheristä. Se auttaa paljon. Jos olet jo tehnyt sen, kiitos. Harkitse esityksen jakamista ystävän tai perheenjäsenen kanssa, jonka uskot saavan siitä jotain irti. Kuten aina, kiitos jatkuvasta tuesta. Seuraavaan kertaan asti tämä on Brett McKay, joka muistuttaa sinua paitsi kuuntelemasta AOM Podcastia, myös toteuttamaan kuulemasi.